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Ultimo Aggiornamento: 27/07/2008 11:57
09/02/2008 12:29
 
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Re:
|vilandra|, 28/01/2008 8.57:


il fatto è che io posso "vantare" conoscenze/incontri/esperienze aliene DIRETTE (e non mi riferisco soltanto ad arbel)e ho vissuto alcune situazioni in prima persona
ecco perchè non mi ritrovo nelle teorie malanghiane.



Ti sei dimenticata di me? Puoi parlarci di queste tue esperienze?

ciao
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leosersani
11/02/2008 08:50
 
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non mi sono dimenticata di te :)
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
leosersani, 09/02/2008 12.27:


ARBEL, 29/01/2008 3.40]

Cilindri: I cilindri sono uno strumento di cura usato dagli Umani per cui anche dai kaidoniani che hanno addestrato Rettili e Grigi al loro utilizzo- E' la miglior cura per gli Umani sopratutto nelle situazioni di sovraccarico sensoriale come può essere anche un abduction, situazioni di Shock vengono risolte in modo non traumatico per il cervello tramite questa cura e anche situazioni che abbiano creato un dismetabolismo. Quindi è logico che ci possa essere un Rettile presente. Credo che la situazione angosciante possa dipendere per alcuni dal fatto di respirare del liquido, ma quello che credo è che la situazione angosciante si verifichi ben prima all'entrata nei cilindri. la cosa interessante sarebbe sapere se dalle ricerche di malanga emerga anche la presenza anche di Grigi e se vengano percepiti più rassicuranti dei Rettili.



leosersani, 09/02/2008 12.27:


Il discorso dei cilindri è articolato: ad esempio, è proprio in quella fase dell'abduction che è venuto fuori l'aspetto legato all'anima. I cilindri infatti servono a vari scopi fra cui la clonazione fisica e l'estrazione forzata della parte animica. I racconti in ipnosi a questo proposito sono molto particolareggiati e del tutto simili fra loro. Il rettile spesso si incazza di brutto quando anime di abdotti più consapevoli non acettano di stare dentro i corpi dei rettili, perchè questo fondamentalmente è uno degli utilizzi più importanti dei cilindri. Estrazione forzata della parte animica ed introduzione nel corpo del rettile che sta in un altro cilindro. I grigi sono presenti certo, però sono del tutto sottomessi, anzi in un caso il rettile, incazzato perchè l'operazione con l'anima non riusciva come al solito, ha squartato di brutto un grigio che si trovava nella stanza.



I Cilindri nascono come uno strumento di cura complesso, ma possono essere usati anche poi con finalità diverse, come potrebbe accadere con un anestesia ad esempio, una banale anestesia come si pratica in tutti gli ospedali della terra.

la cura dei cilindri si basa anche sul fatto di porre il soggetto in uno stato metabolico stabile che non può prescindere dal mantenere il soggetto in uno stato mentale controllato tramite la modulazione sonica degli impulsi e della trasmissinone nervosa. quello che mi sembra di capire da quello che riferiscono gli abdocti è che i soggetti vengano fasati con un rettile dentro un altro cilindro e integrati con lui per trasferirgli memorie e comportamenti ma sopratutto per fasare i due cervelli in modo che possano comunicare tra loro ed influenzarsi.
Ogni abdocto infatti ha generalmente un suo controllore che come tale interagisce a doppio senso, non a senso unico, con il suo controllato. Mi spiego: il rapporto che esiste tra un abdocto e il suo controllore infatti è in realtà un rapporto di interdipendenza nel quale l'uno può in modo diverso influenzare l' altro. Se l'abdocto riceve determinati stimoli sensoriali il suo controllore ne sarà influenzato e agirà di conseguenza, viceversa la stessa cosa accadrà se sarà il controllore a ricevere tali stimoli: il controllato agirà di conseguenza. dato che la civiltà kaidoniana è basata su un concetto di coscienza collettiva, è chiaro che lo scopo dell'abduction dal livello II in poi è quello di integrare il soggetto abdocto in tale sistema sociale.

Quindi un esempio potrebbe essere:
(La doppia freccia indica la capacità di influenzare e non l'interazione/contatto che è sempre a doppio senso)

Abdocto <===> Controllore Rettile A <====> Controllore Rettile B <===
Controllore Umano (Kaidoniano) <==== Guardiani <=== Kadon

In pratica l'abdocto stesso può arrivare ad influenzare i suoi controllori. E' la forza e la debolezza della civiltà kaidoniana che si basa su un integrazione basata sull'abduction.

Quello che gli abdocti riferiscono come "passaggio di anima" è in realtà il momento in cui entrano nella coscienza collettiva, uno stato a cui noi umani non siamo normalmente abituati. In quel momento sentono c'è di fatto una spersonalizzazione intesa come la perdita di quel confine di coscienza che chiamiamo individuo nel senso stretto del termine.

A.RB.EL





[Modificato da ARBEL 10/06/2008 15:49]
15/06/2008 12:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

ARBEL, 10/06/2008
I Cilindri nascono come uno strumento di cura complesso, ma possono essere usati anche poi con finalità diverse, come potrebbe accadere con un anestesia ad esempio, una banale anestesia come si pratica in tutti gli ospedali della terra.

la cura dei cilindri si basa anche sul fatto di porre il soggetto in uno stato metabolico stabile che non può prescindere dal mantenere il soggetto in uno stato mentale controllato tramite la modulazione sonica degli impulsi e della trasmissinone nervosa. quello che mi sembra di capire da quello che riferiscono gli abdocti è che i soggetti vengano fasati con un rettile dentro un altro cilindro e integrati con lui per trasferirgli memorie e comportamenti ma sopratutto per fasare i due cervelli in modo che possano comunicare tra loro ed influenzarsi.
Ogni abdocto infatti ha generalmente un suo controllore che come tale interagisce a doppio senso, non a senso unico, con il suo controllato. Mi spiego: il rapporto che esiste tra un abdocto e il suo controllore infatti è in realtà un rapporto di interdipendenza nel quale l'uno può in modo diverso influenzare l' altro. Se l'abdocto riceve determinati stimoli sensoriali il suo controllore ne sarà influenzato e agirà di conseguenza, viceversa la stessa cosa accadrà se sarà il controllore a ricevere tali stimoli: il controllato agirà di conseguenza. dato che la civiltà kaidoniana è basata su un concetto di coscienza collettiva, è chiaro che lo scopo dell'abduction dal livello II in poi è quello di integrare il soggetto abdocto in tale sistema sociale.

Quindi un esempio potrebbe essere:
(La doppia freccia indica la capacità di influenzare e non l'interazione/contatto che è sempre a doppio senso)

Abdocto <===> Controllore Rettile A <====> Controllore Rettile B <===
Controllore Umano (Kaidoniano) <==== Guardiani <=== Kadon

In pratica l'abdocto stesso può arrivare ad influenzare i suoi controllori. E' la forza e la debolezza della civiltà kaidoniana che si basa su un integrazione basata sull'abduction.

Quello che gli abdocti riferiscono come "passaggio di anima" è in realtà il momento in cui entrano nella coscienza collettiva, uno stato a cui noi umani non siamo normalmente abituati. In quel momento sentono c'è di fatto una spersonalizzazione intesa come la perdita di quel confine di coscienza che chiamiamo individuo nel senso stretto del termine.

A.RB.EL




Non so a questo punto quanto sia utile continuare questa discussione, perchè le nostre posizioni sono veramente molto lontane, comunque se tu credi, andiamo pure avanti. Non dubito che tu abbia informazioni di prima mano, dirette diciamo, ma dal mio punto di vista qualcuno ti sta raccontando un po' di favole. E' il mio parere beninteso, un parere trasparente perchè si conoscono modalità, fonti, numeri e dettagli. Sarebbe interessante, non solo per me credo, sapere in che modo hai queste informazioni: se sei lì con i rettili mentre queste operazioni con i cilindri vengono fatte, o se invece hai ricevuto queste informazioni da terzi. E' una domande eh [SM=g27988]

Noto innanzitutto una contraddizione in quello che dici qui sopra, però forse non ho capito bene: prima dici che i cilindri sono uno strumento di cura, poi dici che servono per inglobare la coscienza umana nella coscienza collettiva rettiliana. Da parte nostra non ci sono spazi di fraintendmenti sulla questione anima, cilindri e memorie aliene, a meno che non si voglia dubitare di centinaia di testimonianze in ipnosi, di ciò che dicono le anime, le memorie alene di vario tipo e i militari umani che dicono le stesse identiche cose. Due parole sulle testimonianze e sui militari: le testimonianze possono essere di 2 tipi. La prima è la testimonianza diretta delle anime e delle memorie aliene che emergono durante le ipnosi; la seconda è una testimonianza dio tipo indiretto, ovvero il racconto di ciò che l'abdotto sente e vede. Le due combaciano perfettamente. I militari umani ad esempio non usano installare le loro memorie nella mente dell'abdotto per cui da parte loro abbiamo solo testimonianze di tipo indiretto ed essi, o per errore, o per superficialità, o per eccessiva sicurezza, o perchè incalzati dalle domande dell'abdotto, confermano talvolta il quadro complessivo, come ad esempio l'esistenza dell'anima, della funzionalità dei cilindri, degli scopi alieni, etc.etc.. Ci sono dubbi e possibili bugs nella nostra ricostruzione, ma non riguardano questi aspetti. Tutto questo è valido naturalemnte se si ritengono attendibili le testimonianze. Parlando di anima, è piuttosto difficile vederla come "un passaggio nella coscienza collettiva", perchè niente ci fa pensare ad una cosa del genere, almeno per l'idea che io posso avere di una coscienza collettiva, l'esatto opposto del concetto di libertà che anima incarna totalmente.

ciao
---
leosersani
[Modificato da leosersani 15/06/2008 18:17]
16/06/2008 01:21
 
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Sarebbe però interessante leggerle e ascoltarle queste fantomatiche testimonianze rilasciate sotto ipnosi.
Malanga che tanto tiene a sottolineare di essere ricercatore all'università di Pisa (vedo che lo mette spesso nelle locandine delle conferenze), dovrebbe sapere come funzionano le cose.
Se hai dei dati li devi condividere con tutti e permettere a tutti di poterli interpretare, in questo modo si contribuisce a dare credibilità ad una ricerca e possibilmente a migliorare e affinare una teoria.

Se tutto si devi limitare a credere sulla parola a quello che Malanga afferma, non andrà mai oltre alle sue opinioni personali, opinabilissime e facilmente contestabili.

Tra l'altro di contraddizioni ce ne sono parecchie nell'impianto teoretico che ha messo su, quindi che almeno la smetta di dire ci sono centinaia di persone che dicono TUTTE la stessa cosa, perché così è un prendere in giro e se fosse davvero in buona fede (come spero che sia) continuerebbe soltanto a creare maggiore confusione e non a risolverla.
12/07/2008 17:08
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
leosersani, 15/06/2008 12.35:


ARBEL, 10/06/2008
I Cilindri nascono come uno strumento di cura complesso, ma possono essere usati anche poi con finalità diverse, come potrebbe accadere con un anestesia ad esempio, una banale anestesia come si pratica in tutti gli ospedali della terra.

La cura dei cilindri si basa anche sul fatto di porre il soggetto in uno stato metabolico stabile che non può prescindere dal mantenere il soggetto in uno stato mentale controllato tramite la modulazione sonica degli impulsi e della trasmissinone nervosa. quello che mi sembra di capire da quello che riferiscono gli abdocti è che i soggetti vengano fasati con un rettile dentro un altro cilindro e integrati con lui per trasferirgli memorie e comportamenti ma sopratutto per fasare i due cervelli in modo che possano comunicare tra loro ed influenzarsi.
Ogni abdocto infatti ha generalmente un suo controllore che come tale interagisce a doppio senso, non a senso unico, con il suo controllato. Mi spiego: il rapporto che esiste tra un abdocto e il suo controllore infatti è in realtà un rapporto di interdipendenza nel quale l'uno può in modo diverso influenzare l' altro. Se l'abdocto riceve determinati stimoli sensoriali il suo controllore ne sarà influenzato e agirà di conseguenza, viceversa la stessa cosa accadrà se sarà il controllore a ricevere tali stimoli: il controllato agirà di conseguenza. dato che la civiltà kaidoniana è basata su un concetto di coscienza collettiva, è chiaro che lo scopo dell'abduction dal livello II in poi è quello di integrare il soggetto abdocto in tale sistema sociale.

Quindi un esempio potrebbe essere:
(La doppia freccia indica la capacità di influenzare e non l'interazione/contatto che è sempre a doppio senso)

Abdocto <===> Controllore Rettile A <====> Controllore Rettile B <===
Controllore Umano (Kaidoniano) <==== Guardiani <=== Kadon

In pratica l'abdocto stesso può arrivare ad influenzare i suoi controllori. E' la forza e la debolezza della civiltà kaidoniana che si basa su un integrazione basata sull'abduction.

Quello che gli abdocti riferiscono come "passaggio di anima" è in realtà il momento in cui entrano nella coscienza collettiva, uno stato a cui noi umani non siamo normalmente abituati. In quel momento sentono che avviene di fatto una spersonalizzazione intesa come la perdita di quel confine di coscienza che chiamiamo individuo nel senso stretto del termine.

A.RB.EL




Non so a questo punto quanto sia utile continuare questa discussione, perchè le nostre posizioni sono veramente molto lontane, comunque se tu credi, andiamo pure avanti. Non dubito che tu abbia informazioni di prima mano, dirette diciamo, ma dal mio punto di vista qualcuno ti sta raccontando un po' di favole. E' il mio parere beninteso, un parere trasparente perchè si conoscono modalità, fonti, numeri e dettagli. Sarebbe interessante, non solo per me credo, sapere in che modo hai queste informazioni: se sei lì con i rettili mentre queste operazioni con i cilindri vengono fatte, o se invece hai ricevuto queste informazioni da terzi. E' una domande eh [SM=g27988]

Noto innanzitutto una contraddizione in quello che dici qui sopra, però forse non ho capito bene: prima dici che i cilindri sono uno strumento di cura, poi dici che servono per inglobare la coscienza umana nella coscienza collettiva rettiliana. Da parte nostra non ci sono spazi di fraintendmenti sulla questione anima, cilindri e memorie aliene, a meno che non si voglia dubitare di centinaia di testimonianze in ipnosi, di ciò che dicono le anime, le memorie alene di vario tipo e i militari umani che dicono le stesse identiche cose. Due parole sulle testimonianze e sui militari: le testimonianze possono essere di 2 tipi. La prima è la testimonianza diretta delle anime e delle memorie aliene che emergono durante le ipnosi; la seconda è una testimonianza dio tipo indiretto, ovvero il racconto di ciò che l'abdotto sente e vede. Le due combaciano perfettamente. I militari umani ad esempio non usano installare le loro memorie nella mente dell'abdotto per cui da parte loro abbiamo solo testimonianze di tipo indiretto ed essi, o per errore, o per superficialità, o per eccessiva sicurezza, o perchè incalzati dalle domande dell'abdotto, confermano talvolta il quadro complessivo, come ad esempio l'esistenza dell'anima, della funzionalità dei cilindri, degli scopi alieni, etc.etc.. Ci sono dubbi e possibili bugs nella nostra ricostruzione, ma non riguardano questi aspetti. Tutto questo è valido naturalemnte se si ritengono attendibili le testimonianze. Parlando di anima, è piuttosto difficile vederla come "un passaggio nella coscienza collettiva", perchè niente ci fa pensare ad una cosa del genere, almeno per l'idea che io posso avere di una coscienza collettiva, l'esatto opposto del concetto di libertà che anima incarna totalmente.

ciao
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leosersani



Può risultare inutile continuare perchè non ti schiodi per un attimo dalla terminologia e dalla visione malanghiana della questione. Quello che ho appena detto qui sopra non è affatto in conflitto con quanto riferito dagli abdocti, anzi lo spiega, e leggendo alien cicatrix e altri output di malanga mi sono reso conto che le testimonianze di tanti abdocti sia sotto ipnosi che senza ipnosi sono affidabili.

Però l'intepretazione di Malanga è come qualla del tizio che leggendo la bibbia prende alla lettera tutto quello che legge e quindi si aspetta dio che arriva con un carro di fuoco con le ruote. Ora se io ti dico che quel carro era un UFO o una nave spaziale non è che sto dicendo il contrario. E' solo un esempio.

Ragazzi gli abdocti vanno saputi ascoltare, non mi puoi venire a parlare di anima e che gli alieni vogliono rubare l'anima ai terretsri perchè loro ne sono privi.
L'anima come comunemente intesa è una creazione della mente umana troppo vicina come termine a significati religiosi fuorvianti. Se un abdocto, casomai, riferisse una cosa simile SENZA CHE GLI FOSSE SUGGERITO,sottolineo questo perchè troppe volte ho sentito Malanga suggerire le risposte sul genere " Ma questo alieno che ti stava vicino era verde?" e l'abdocto dopo breve tentennamento " Sì era verde" e Malanga " Era cattivo ?" e l'abdocto " Sì era cattivo", dicevo...se un abdocto riferisse alla lettera e liberamente questo tu devi intepretarlo. Mi rendo conto che per chi ancora non ha capito che i grigi sono dei biomeccanici e non una razza aliena ciò abbia meno riferimenti su cui basarsi tuttavia gli abdocti vanno intepretati.

Le mie informazioni su tutto questo sono dirette come dico sempre a vilandra quando mi chiede "come lo sai?" rispondo anche a te, "lo so da sempre" e questo a prescindere dall'esperienza diretta in tale campo che ovviamente non è trascurabile.

E poi la questione dei militari....ma per voi chi sarebbero questi militari? terrestri o non terretsri? l'unica cosa che si capisce è che sono umani. Il fatto è che nessun militare terretsre partecipa alle abduction di tale livello,quindi se vedono dei militari sono non terretsi.

Comunque c'è una questione importante: le abduction sono state sospese già da un pò di tempo. A voi continuano ad arrivare nuovi abdocti o è un periodo di calma? ti chiedo di rispondere sinceramente. Non dobbiamo difendere una linea ma solo chiarire la questione.

ciao
ARBEL


[Modificato da ARBEL 12/07/2008 17:12]
27/07/2008 11:57
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

ARBEL, 12/07/2008 17.08

Può risultare inutile continuare perchè non ti schiodi per un attimo dalla terminologia e dalla visione malanghiana della questione. Quello che ho appena detto qui sopra non è affatto in conflitto con quanto riferito dagli abdocti, anzi lo spiega, e leggendo alien cicatrix e altri output di malanga mi sono reso conto che le testimonianze di tanti abdocti sia sotto ipnosi che senza ipnosi sono affidabili.Però l'intepretazione di Malanga è come qualla del tizio che leggendo la bibbia prende alla lettera tutto quello che legge e quindi si aspetta dio che arriva con un carro di fuoco con le ruote. Ora se io ti dico che quel carro era un UFO o una nave spaziale non è che sto dicendo il contrario. E' solo un esempio.



Arbel, io non mi schiodo perchè non mi stai dando nessun buon motivo per schiodarmi. Questo per usare la tua terminologia. Non mi basta sentire da te che le cose stanno così perchè le hai sempre sapute punto e basta. Se vuoi entrare nel merito io sono qui è possiamo spaccare in due il capello fino al 2012 (visto che ci rispondiamo con 1 mese di ritardo), ma dobbiamo volerlo entrambi. Dici ad esempio che le parole degli abdotti vengono male interpretate, bene fammi un esempio concreto ed evitiamo tante bei discorsi senza succo. La mia non è una posizione fideistica, ma di uno che semplicemente osserva. Non voglio dire nemmeno che sono un ricercatore, perchè l'ufologia è piena di sedicenti "ricercatori" che si danno tante arie, ma che del ricercatore non hanno nemmeno 1 neurone. Il punto della questione non è l'affidabilità delle ipnosi in generale, ma è la coerenza delle informazione che emergono da esse che ne dimostrano la sostanziale affidabilità...è chissà che qualcuno, tempo permettendo, non abbia voglia di approfondire questo punto importante ;-)




Ragazzi gli abdocti vanno saputi ascoltare, non mi puoi venire a parlare di anima e che gli alieni vogliono rubare l'anima ai terretsri perchè loro ne sono privi.
L'anima come comunemente intesa è una creazione della mente umana troppo vicina come termine a significati religiosi fuorvianti. Se un abdocto, casomai, riferisse una cosa simile SENZA CHE GLI FOSSE SUGGERITO,sottolineo questo perchè troppe volte ho sentito Malanga suggerire le risposte sul genere " Ma questo alieno che ti stava vicino era verde?" e l'abdocto dopo breve tentennamento " Sì era verde" e Malanga " Era cattivo ?" e l'abdocto " Sì era cattivo", dicevo...se un abdocto riferisse alla lettera e liberamente questo tu devi intepretarlo. Mi rendo conto che per chi ancora non ha capito che i grigi sono dei biomeccanici e non una razza aliena ciò abbia meno riferimenti su cui basarsi tuttavia gli abdocti vanno intepretati.



Guarda Arbel, io sono disponibilissimo a discutere per l'ennesima volta sulla questione "suggerimenti" in ipnosi, ma vorrei almeno che discutessimo su qualcosa di concreto. Gli esempi che hai fatto non rappresentano affatto i dialoghi che normalmente si svolgono in ipnosi. Se rimaniamo su questo piano, posso solo dire che sei completamente fuori strada e ti rimando alle spiegazioni che a questo livello ho già dato molte volte su IDU. Se invece vogliamo andare oltre mi sta bene, ma dobbiamo poi TUTTI E DUE sviscerare i rispettivi punti di vista con qualcosa di più oggettivo. Non mi dire "le cose stanno così perchè io lo so e basta". Parlami delle tue esperienze e dimmi su quale base di ciò che hai visto, saputo, esperito ritieni che l'interpretazione malanghiana sia sbagliata. Sì insomma, se vuoi fare a senso unico la solita critica alle ricerche di Malanga a me sta pure bene, però consentimi di dire che non porti nulla di nuovo sotto il sole e la cosa dunque mi annoia un po'.


Le mie informazioni su tutto questo sono dirette come dico sempre a vilandra quando mi chiede "come lo sai?" rispondo anche a te, "lo so da sempre" e questo a prescindere dall'esperienza diretta in tale campo che ovviamente non è trascurabile.

E poi la questione dei militari....ma per voi chi sarebbero questi militari? terrestri o non terretsri? l'unica cosa che si capisce è che sono umani. Il fatto è che nessun militare terretsre partecipa alle abduction di tale livello,quindi se vedono dei militari sono non terretsi.



Abbiamo ragione di credere che i militari siano umani (escludendo quelli che hanno subito l'incorporazione di una coscienza aliena e che sono umani sono all'esterno) e questo perchè più fonti diverse confermano la stessa cosa. Non c'è traccia alcuna di una razza umana-aliena non origianria della Terra. I militari umani sono trattati dagli alieni come degli zerbini che ora come ora hanno per loro una certa utilità, ma che quando non serviranno più verranno eliminati senza tanti complimenti. I ruoli degli umani legati alle organizzazioni segrete militari e non sono vari in funnzione delle gerarchie. I militari italiani ad esempio sono in gerarchia più in basso dei francesi, così come degl iamerciani.


Comunque c'è una questione importante: le abduction sono state sospese già da un pò di tempo. A voi continuano ad arrivare nuovi abdocti o è un periodo di calma? ti chiedo di rispondere sinceramente. Non dobbiamo difendere una linea ma solo chiarire la questione

.

Non conosco lo stato attuale delle cose, ma non mi risulta ci sia stata una sospensiane delle abduction. Fino a qualche tempo fa anzi parevano intensificarsi notevolmente

ciao
---
leosersani


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