Re: Re: Re:
ARBEL, 23/04/2008 0.37:
Calma Ragazzi,non roviniamo una discussione UTILE con delle incomprensioni lessicali e non offendiamoci se i concetti vengono espressi con un pò di veemenza.
Premesso questo vorrei sottolineare alcune cose: Tu Leo in pratica in linea con Malanga sostieni :
1)Che gli alieni esistono - e ci mancherebbe
2)Che praticano le abduction
3)Che quando andate alle conferenze notate che in mezzo al pubblico ci possono essere individui alieni, quindi umani direi, se non lo fossero infatti se ne accorgerebbero tutti e non solo voi.
quindi gli alieni esistono.
però
davanti a me che ho dichiarato di essere di origine aliena, davanti a una Simona Sibilla che ha dichiarato la stessa cosa, Malanga e quindi anche tu pensate che siamo abdocti.
Fammi capire, dunque per voi gli alieni sono solo quelli descritti dagli abdocti ai quali poi attribuite memorie innestate o indotte come preferisci e quindi al massimo potrebbe essere alieno un biondo alto 2 metri o un grigio o un orrendo rettiliano?
E allora quelli che notate in sala cosa sono?
Come puoi prendere per vero il racconto di un abdocto quando poi tu stesso ammetti e a ragione che molti ricordi sono indotti? Non pensi che gli alieni che operano le abduction ovviamente in modo il meno apparente possibile abbiano tutto l'interesse ad innestare memorie fuorvianti che poi vengono riferite sotto ipnosi?
Comunque tornando a me tu mi consideri un abdocto, ma ti chiedo una cosa semplice, non potrei essere uno di quagli alieni che noti alle conferenze? oppure ho capito male e sono abdocti anche quelli?
Tu forse mi consideri un abdocto perchè non conosci la mia storia, mi sembra strano, l'ho raccontata ormai alla noia e non mi sembra di aver lasciato dei "non espressi" tali da indurre qualcuno a pensare che io possa non essere consapevole di quanto ho vissuto dalla mia nascita.
Vorrei proprio capire questo punto: esistono gli alieni che operano le abduction,lo zoo malanghiano ne descrive le razzse più svariate e variopinte dagli umani agli umanoidi fino ai non umani.Notate gli alieni alle conferenze, ma ti scandalizzi con Vilandra quando dice che ne ha conosciuti alcuni e consideri me un abdocto, dando ovviamente una valenza indotta alla mia testimonianza.
Insomma si è alieni solo per pedegree rilasciato da Malanga et company?
Perchè poi anche ti deve scandalizzare tanto che possano poi esistere persone che tu chiami "eletti dagli alieni" che possano avere con gli alieni un rapporto preferenziale senza essere abdocti?
Nell'Universo Malanghiano gli alieni esistono, ma sono ammessi solo fuori campo come giocatori non giocanti, come NPR ( per usare un termine caro a Starfire), i giocanti sono tutti abdocti.
Gli alieni sono uno sfondo nel panorama Malanghiano esistono, vengono descritti,ma devono essere impalpabili, prova ne sia che tu dici " "l'alieno vince e convince" come se fosse un entità indefinita che si differenzia solo per la morfologia fisica riferita dagli abdocti, dimenticando che dire "l'alieno" non significa molto dato che in questo termine puoi comprendere un Umano o un Metalloide che sono esseri diversi totalmente, dalle finalità diverse. Un metalloide non saprebbe nemmeno da dove cominciare per effettuare un abduction dato che non è umano e il condizionamento mentale è peculiarità solo degli Umani,ma lasciamo perdere questo aspetto che tu puoi non ritenere vero.
Dici che io mi sottraggo alle domande, non credo di averlo mai fatto, sono qui e puoi domandarmi quello che vuoi.
Vorrei veramente capire come fate tu e Malanga a capire se una persona che vi parla, che avete davanti, che scrive, è un alieno o un abdocto rimanendo ovviamente nel campo della morfologia Umana.
Nessuna Polemica ma sereno scambio di opinioni e il tentativo una volta per tutte di capire come ragiona Malanga.
ARBEL
Da parte mia non c'è nessun problema. Se sono qui a discuterne non è per andare a caccia di addotti, ma è perchè vi considero amici. Se non fosse per quello farei qualcosaltro, anche perchè, se parliamo di addotti, in realtà nessuno di parte malanghiana ha la pretesa di salvare nessuno. Quello che si fa è proporre il nostro punto di vista, quello di chi osserva il fenomeno dall'esterno da tanto tempo, poi ognuno sceglie arbitrariamente se gli serve per venire a capo del suo problema, oppure no, in ogni caso il lavoro lo fa tutto da solo, altrimenti è tempo buttato. L'errore che commette qualche addotto a volte è pretendere di conoscere meglio il fenomeno perchè c'è dentro. E' un errore madornale, perchè l'addotto vive in un continuo stato confusionale indotto dall'alieno in vari modi. Non può vedere l'intero puzzle, vede confusamente qualche tessere qua e là. Su quei pochi pezzi a volte costruisce un suo quadro, ma è una proiezione del tuto arbityraria frutto delle sue convinzioni e percezioni alterate. E' quello chein termini più scientifici si chiama dissociazione cognitiva. Solo chi osserva il fenomeno dall'esterno libero da qualsiasi condizionamento ha in mano un numero sufficiente di tessere e può avere un quadro completo del puzzle. Vedo che dai molto peso alle dichiarazioni degl'addotti sul forum, ma credimi Arbel fai un errore, perchè i loro racconti sono singole tessere, a volte solo flash sfuocati di ciò che hanno vissuto. L'alieno confonde l'abdotto fin dalla nascita inculcandogli false convinzioni, pèer cui i ricordi sono spesso confusi e non danno il senso di quello che in realtà accade.
Vorrei risponderti in modo esaustivo sui casi come quello di Brianna, ma non finiamo più. Sarebbe meglio parlarne a voce, magari se vuoi ci possiamo sentire al telefono o con un chat vocale in MSN, non so. Se vorrai fammi sapere e ci mettimao d'accorod. Posso dirti Arbel che, per quello che mi ricordo, Brianna si allontanò dal gruppo non perchè non si prendeva in considerazione l'esistenza di alieni buoni. Brianna andò in crisi perchè in quel periodo Malanga cominciò a parlare di anima e dei reali scopi degl'alieni. Il Ghemura, quello che tutti cercano, non è un potentissimo cristallo, è un'ergia infinita di matrice divina che solo alcuni uomini portano inconsapevolmente dentro di se. Questo è quello che viene fuori da TUTTE le ipnosi, tant'è che ormai è stupido continuare a cercare altre conferme. Brianna sopportava benissimo ll'idea di essere addotta da alieni rettili (se ricordo bene) alti 3 metri, ma non accettava che si andassero a scobussolare le sue credenze religiose, o comunque non accettava il quadro più di carattere spirituale che emergeva dalle ipnosi. Tanti Arbel sono andati in crisi in quel periodo, alcuni perchè non accettavano lìidea che l'anima non ce l'avevano tutti, altri perchè avevano l'impressione che il gruppo si stesse trasformando in una sorta di setta. C'era poi la questione della figlia guarita dagl'alieni: la figlia guarita sta agl'alieni come un vitello guarito sta all'allevatore. Se uno non capisce questo, non ha capito nulla. Un'anima in ipnosi una volta ha detto: "Le malattie sono aliene", le malattie cioè esistono perchè esiste da sempre l'influenza aliena sulla Terra.
Hai messo molta carne al fuoco e risposdere a tutto porta via un sacco di tempo. Ti rispondo il più velocemnete possibile, ma sarebbe necessario parlarne a voce. Veniamo alla cosa che ti preme di più. Come fare a riconoscere un alieno se ha sembianze umane? Ho detto prima che uno degli scopi dell'abduction è trasferire la coscienza aliena dentro il corpo del soggetto addotto. Non si tratta di memoria, ma dell'intera coscienza dell'alieno, rettile, biondo, cavalletta, Lux che sia. L'addotto diventa anche un po' alieno in un alternarsi di personalità multiple. Nella maggior parte dei casi la coscienza aliena non i manifesta, ma si accontenta di continuare ad esistere dentro il corpo dell'umano. Perchè non si manifesta? Perchè l'addotto potrebbe accorgersi che qualcosa non va e se l'addoto se ne accorge, ne prende coscienza, per l'alieno son cazzi. Quando l'addotto si accorge a livello inconscio che quacosa non va cominciano i guai per se e per l'alieno. Comincia una battaglia, con ll'alieno che cerca di opporsi con ogni mezzo ed il soggetto comincia a stare male fisicamente e psicologicamente, per questo in certi casi si sfiora anche la pazzia. In altri casi l'alieno ha maggiori libertà, perchè la coscienza del soggetto è meno svilippata. Il soggetto è più ingenuo, ha una coscienza più giovane, un'anima bambina che l'alieno riesce sempre a raggirare così come puoi fare con un bambino. In teoria l'abduction perfetta è un soggetto che si sente totalmente alieno. I casi di questo tipo sono naturalmente pochissimi e comunque niente da parte degla'lieni viene fatto senza una precisa utilità. Ogni addotto sente comunque dentro di se chi più chi meno di non appartenere a questo pianeta o di non essere figlio dei genitori umnai. Detto questo, il "visto quanti ce ne sono questa sera?" è riferito agl'addotti che come ho detto sono anche tutti un po' alieni, portano sempre e comunque l'alieno (o gli alieni) dentro di se. Li riconosci dalle reazioni quando Malnaga parla di certe cose, perchè l'inconscio segnala un disagio attraverso il movimento del corpo. Ovvio che non è così in tutti i casi, ma alcuni li becchi in questo modo.
L'ultimo questione, poi se vorrai ci sentiamo al telefono o organizziamo un'audio su MSN. Non posso chiarire tutti questi complicati aspetti per iscritto.
Allora Arbel per prima cosa vorrei che tu avessi ben presente che quello che diciamo è il frutto dell'ascolto e dell'analisi di migliaia di ore di ipnosi su centinaia di abdotti. Credo che sia un campione abbastanza ignificativo. Quello che dici tu però è questo: "Come puoi prendere per vero il racconto di un abdocto quando poi tu stesso ammetti e a ragione che molti ricordi sono indotti? Non pensi che gli alieni che operano le abduction ovviamente in modo il meno apparente possibile abbiano tutto l'interesse ad innestare memorie fuorvianti che poi vengono riferite sotto ipnosi?". Ti rispondo in maniere diretta e chiara, perchè questo direi che è un punto fondamentale: primo, le memorie di cui parlaimo sono memorie aliene, sono cioè vere e proprie coscienze aliene, non sono memorie artificiali di chissà che cosa; seocndo, è tecnicamente impossibile manipolare a piacimento i ricordi soprattutto a livello inconscio, il livello dell'ipnosi. Mi spiego meglio. Dobbiamo distinguere ciò a cui si può accedere in stato cosciente e ciò che in realtà. Sai benissimo che in realtà il nostro cervello non dimentica nulla, memorizza tutto come se fosse una memoria RAM a sola scrittura di capacità infinita o quasi. Il problema non è possedere i dati, ma averne accesso. Se io durante un viaggio in macchina vedo per strada200 targhe diverse, perchè poi non ne ricordo neanche una? Perchè il cervello non sa come andare a recuperare quel dato, non perchè quel dato non sia presente nel cervello. Come la testina di un HD il cervello deve sapere dove andare a leggere, atrimenti quel dato non lo trova. In ipnosi hai la possibilità di accedere a questi dati, perchè lo stato di trans ipnotica consente di bypassare i meccanismi del cervello che impediscono la lettura di un determinato punto dell'HD. La manipolazione di questi dati è impossibile. Quello che fa l'alieno è rendere in qualche modo
inacessibili certi dati (come ad esempio le operazioni di abduction) e/o indurre il soggetto, con tecniche ipnotiche, a pensare che quello che sta vedendo in realtà è qualcos'altro. L'alieno pone l'addotto in uno stato alterato, riesce cioè ad ingannare la mente del soggetto e trova la strada tanto più sgombra quanto più radicate sono le sue convinzioni. Ad esempio, se un addotto è convinto che gli alieni non esistono, l'alieno gli farà credere che di notte nella stanza non entra un biondo alto 2,5 metri, ma entra magari il papà che gli vuole tanto bene. In ipnsoi cosa succede? Il soggetto dapprima dice: "c'è mio padre nella stanza". Un qualsiasi ipnotista direbbe: "ecco vedi, ma quali alieni? è il papà" ed avrebbe chiuso la questione. Quello che invece si fa è portare la testina a leggere bene l'HD, per cui si dice "sì bene, è il papà...quanto è alto?". Il soggetto che è costretto a leggere in quel preciso punto allora dice: "eh...strano...è alto...quasi arriva al soffitto". Da lì poi si prosegue con altre domande di questo tipo e si scopre la solita roba. Bisogna dire ancora un paio di cosette: i racconti degl'addotti che tu hai copiato qui sono molto poco significativi in tutti i sensi. Ripeto ancora una volta che i ricordi coscienti dell'addotto sono quasi sempre estremamente confusi, privi di logica e fortemente condizionati dal super-io del soggetto. Solo in ipnosi viene fuori un racconto coerente e lineare, perchè in ipnosi il super-io dorme. Lascia perdere questo genere di racconti che gli addotti di loro iniziativa si scambiano sul forum, perchè sono del tutto irrelevanti ai fini della comprensione del fenomeno. C'è poi Arbel una palese contraddizione nella tua teoria: se gli alieni sono così bravi a manipolare i dati registrati dal cervello, non si capisce perchè con le stesse tecniche così efficaci non vadano a cancellare o modificare anche tutti quei ricordi legati alle operazioni di abduction che gli addotti ricordano in modo del tutto spiacevole e con dovizia di particolari. E' un'assurdità logica che non regge. Non hanno questa possibilità, per cui tutto il lavoro che viene fatto dagl'alieni in questo senso è creare confusione, alterezioni della capacità percettiva, stati alterati di coscienza di tipo ipnositco, conflitti psicologici, ingannare insomma la mente del soggetto con varie tecniche. Gli impianti alieni sono in parte utilizzati per questo scopo.
ciao
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leosersani